7月上半月,約有200家垃圾分類公司在半個(gè)月內(nèi)注冊(cè)。智能垃圾桶廠家認(rèn)為,隨著上海在上海正式實(shí)施嚴(yán)格的廢物分類政策,新的商業(yè)機(jī)會(huì)早已為業(yè)務(wù)所知,相關(guān)行業(yè)和各類工作突然變得流行起來。有一段時(shí)間,垃圾分類被推到了通風(fēng)口。業(yè)內(nèi)專家估計(jì),未來衛(wèi)生行業(yè)將達(dá)到2000億。而這波熱浪有望產(chǎn)生一批外賣快遞,O2O挨家挨戶垃圾分類有償服務(wù),與垃圾分類相關(guān)的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)已成為所有主要國(guó)家的另一塊蛋糕。
然而,輿論高度關(guān)注廢物分類風(fēng)險(xiǎn)資本的機(jī)會(huì),但資本處于觀望狀態(tài)。目前,只有少數(shù)投資機(jī)構(gòu),如豐瑞資本,大陳風(fēng)險(xiǎn)投資,光大財(cái)務(wù)控制等,已被列入軌道。
在廢物分類產(chǎn)業(yè)鏈中,美國(guó)已出現(xiàn)五家上市公司,市值超過400億美元。據(jù)說股票價(jià)格“跑贏北京房?jī)r(jià)”。強(qiáng)制性分類政策將如何重組產(chǎn)業(yè)鏈?哪些企業(yè)將為初創(chuàng)企業(yè)帶來機(jī)遇?初創(chuàng)公司如何構(gòu)建障礙? “新京報(bào)”記者采訪了豐瑞資本副總裁馮瑞,環(huán)保產(chǎn)業(yè)專家張小文和五彩創(chuàng)投。創(chuàng)始合伙人李祝杰和奧貝環(huán)保創(chuàng)始人兼董事長(zhǎng)王建超。
機(jī)會(huì)在哪里?
智能垃圾桶廠家認(rèn)為,垃圾分類還處于起步階段,有很多新人,但機(jī)會(huì)是不可預(yù)測(cè)的
新京報(bào):垃圾分類政策實(shí)施后,有多少投資者紛至沓來?
王建超:他們中有很多。基本上,一周內(nèi)會(huì)有三到四個(gè)家庭。如果投資者在這個(gè)階段開始關(guān)注這個(gè)問題,就需要一個(gè)思考學(xué)習(xí)和觀察的過程來真正掌握這個(gè)問題的本質(zhì)。例如,如果您提出了大量的AI識(shí)別或智能回收箱,您可能需要投入大量資金。但這表明他們并沒有真正消化和理解這個(gè)行業(yè)。
AI識(shí)別的門檻不高。此外,許多方法可以實(shí)現(xiàn)識(shí)別分類垃圾的需要,例如手動(dòng)和小程序智能響應(yīng)功能。但是,這只是整個(gè)垃圾分類的一部分。單個(gè)鏈接無(wú)法生成業(yè)務(wù)模型并形成閉環(huán)。人工智能識(shí)別可以作為整個(gè)過程中的技術(shù)手段,但使用人工智能來識(shí)別創(chuàng)業(yè)思想真的有點(diǎn)薄。
新京報(bào):就項(xiàng)目而言,市場(chǎng)需求是否很大?
馬瑞:除了互聯(lián)網(wǎng)廢物回收項(xiàng)目,我們現(xiàn)在看到的垃圾分類項(xiàng)目是前端或后端。前端是找到從人們那里收集垃圾或讓居民進(jìn)行垃圾分類的方法。后端是各種設(shè)備,加工設(shè)備,技術(shù)和物流。但也有可能這些部分同時(shí)疊加,形成一種新的模式。
智能垃圾桶哪家好?目前,垃圾分類不能算是一個(gè)行業(yè),或者它還處于起步階段。有不同的模式和不同的力量進(jìn)入??赡懿蝗菀椎贸鼋Y(jié)論。從早期投資的角度來看,我們已經(jīng)能夠通過對(duì)大量產(chǎn)業(yè)鏈的調(diào)查了解什么是長(zhǎng)期價(jià)值,以及它們有什么機(jī)會(huì),但在什么時(shí)候,它發(fā)生了什么形式,我們不完全清楚。因此,我們也渴望很長(zhǎng)一段時(shí)間,不敢錯(cuò)過。
張小文:目前,市場(chǎng)主要涉及廚余垃圾處理,包括中國(guó)科學(xué)院附屬企業(yè),以及一些民營(yíng)企業(yè)。對(duì)廢物分類設(shè)備的市場(chǎng)需求毫無(wú)疑問,例如垃圾桶,衛(wèi)生機(jī)械,廚房垃圾處理系統(tǒng)和衛(wèi)生服務(wù)。還有一些垃圾的回收和再循環(huán),這需要特殊的能力來做到這一點(diǎn),例如電動(dòng)汽車回收和動(dòng)力電池的回收。
新京報(bào):2016年左右出現(xiàn)了一些O2O垃圾收集項(xiàng)目。您如何看待大部分失敗?
馬睿:當(dāng)時(shí)的模式就是做上門回收,出發(fā)點(diǎn)是將020套用到應(yīng)用領(lǐng)域。這是一門很難的生意,鏈條很長(zhǎng):要開發(fā)用戶,要上門回收,要自建或者外包運(yùn)輸,要構(gòu)建打包壓縮體系,出手價(jià)格還受制于紙廠和塑料廠。不是純互聯(lián)網(wǎng)背景的人做撮合交易系統(tǒng)就可以了。重要的是,他們改進(jìn)的點(diǎn)不是核心的成本和效率,也就是一定成本下以高效率能把垃圾收回來。
其實(shí)傳統(tǒng)拾荒者效率非常高,例如,小區(qū)周圍經(jīng)常能看到專門收垃圾的夫妻,他們住在自己搭的小破房里,沒什么成本但效率非常高。
我們調(diào)研發(fā)現(xiàn),在2016年,他們一天人均能賺一兩千塊錢。智能垃圾桶哪家好?而做020垃圾回收的企業(yè),基本需要先投300萬(wàn)占住一個(gè)打包站來收廢品,且價(jià)格必須比傳統(tǒng)模式更高,之后成本還在壓縮、打包、人員、運(yùn)輸上,其實(shí)這個(gè)賬就非常明白了,有流水沒有利潤(rùn),能長(zhǎng)得很快,但是很難賺錢。
機(jī)會(huì)在哪?
產(chǎn)業(yè)鏈各環(huán)節(jié)將重塑,升級(jí)過程有上萬(wàn)億市場(chǎng)
新京報(bào):進(jìn)入垃圾強(qiáng)制時(shí)代,整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈將有何變化?
馬睿:垃圾分類的前端是個(gè)“瓷器活”,必須和居民打交道,改變他們的習(xí)慣,得到他們的信任,才能切進(jìn)行業(yè)。未來產(chǎn)業(yè)鏈的每個(gè)環(huán)節(jié)可能都會(huì)被重塑。中端是專業(yè)的物流生意,是不是可能會(huì)出現(xiàn)現(xiàn)代化、坪效比高、干凈、整潔、無(wú)異味、不會(huì)引起周圍居民反感的打包站。目前德國(guó)、日本都有。
后端則可以發(fā)揮技術(shù)的作用。餐廚垃圾含油量和含鹽量比較高,這些垃圾能否經(jīng)過技術(shù)處理除油除鹽,變成肥料等其他東西。此外,垃圾分類處理過程更加信息化和自動(dòng)化,比如在美國(guó),垃圾桶上加一個(gè)很簡(jiǎn)單的傳感器,就能知道垃圾里面是什么,這就有機(jī)會(huì)把對(duì)的垃圾給對(duì)的人,去做撮合交易,效率也更高。
新京報(bào):哪一環(huán)節(jié)掘金潛力大?
張曉文:垃圾分類會(huì)產(chǎn)生一些周邊服務(wù),比如可降解包裝袋、垃圾粉碎機(jī)、垃圾處置藥劑,但我覺得中國(guó)政策并不是太鼓勵(lì)這些市場(chǎng),也比較難形成一個(gè)獨(dú)立產(chǎn)業(yè)。參考美國(guó)做垃圾分類的上市企業(yè),核心業(yè)務(wù)95%做的是垃圾處置、填埋和回收,可能只有5%做物質(zhì)回收,就是愛回收之類的業(yè)務(wù)。
新京報(bào):怎么看這個(gè)市場(chǎng)和其整體價(jià)值?
汪劍超:垃圾產(chǎn)業(yè)實(shí)際上涉及方方面面,從居民家里收垃圾,到小區(qū)物業(yè)清潔集中存儲(chǔ),再到環(huán)衛(wèi)公司運(yùn)輸處置以及再生資源、垃圾無(wú)害化處理。我粗略估計(jì)這是一個(gè)萬(wàn)億級(jí)別的產(chǎn)業(yè)。這個(gè)過程中會(huì)產(chǎn)生很多機(jī)會(huì)。目前我國(guó)的垃圾管理以及整個(gè)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)跟不上經(jīng)濟(jì)發(fā)展和文化管理水平,急需一次產(chǎn)業(yè)升級(jí)。這一過程中會(huì)產(chǎn)生上千億、上萬(wàn)億的新機(jī)會(huì)。
新京報(bào):垃圾回收領(lǐng)域會(huì)成為風(fēng)口嗎?
馬睿:智能垃圾桶哪家好?是否是風(fēng)口不確定,要看有沒有新的商業(yè)模式。我不太喜歡風(fēng)口,風(fēng)口時(shí)價(jià)格也高,往往不能賺錢。此外,什么情況下會(huì)出風(fēng)口,我不知道以什么標(biāo)準(zhǔn)來判斷,因?yàn)槔诸惍吘故莻€(gè)苦生意,賺不了太多錢。
吸金錦鯉?
資本尚持觀望態(tài)度,“看到好模式可以考慮投一投”
新京報(bào):目前資本對(duì)垃圾分類相關(guān)創(chuàng)業(yè)企業(yè)是何態(tài)度?
張曉文:據(jù)我觀察資本市場(chǎng)還是比較理性的,看新的公募基金的持倉(cāng),包括基金機(jī)構(gòu)投資者在A股上的持倉(cāng)價(jià)格,并沒有對(duì)垃圾分類有明顯的上升。這主要是因?yàn)?,現(xiàn)在所討論的垃圾都是生活垃圾,根據(jù)有無(wú)回收價(jià)值可以分為兩類。這一輪國(guó)家政策主要針對(duì)無(wú)回收價(jià)值的垃圾進(jìn)行干濕分離,而并不是要有回收價(jià)值的垃圾,比如廢紙殼的循環(huán)利用。
垃圾分類相關(guān)的產(chǎn)業(yè)一直都有,就像3C產(chǎn)品的資源回收。但實(shí)際上這類產(chǎn)業(yè)跟目前的垃圾分類,關(guān)聯(lián)度并不高?,F(xiàn)在我們關(guān)注的產(chǎn)業(yè)是干濕垃圾的分類。所以可能風(fēng)口是不是吹錯(cuò)方向了?
新京報(bào):作為投資機(jī)構(gòu)有著怎樣的想法?
李祝捷:我目前的態(tài)度跟大部分投資機(jī)構(gòu)類似,認(rèn)為這件事還早了點(diǎn)?,F(xiàn)在資本會(huì)持續(xù)關(guān)注垃圾分類相關(guān)項(xiàng)目,看到好的模式可以考慮投一投。
現(xiàn)階段我們要搞清楚從事垃圾分類的、市值總計(jì)超過2000億的幾家上市公司,發(fā)展經(jīng)過哪些過程,邁過了哪些坎,什么樣的驅(qū)動(dòng)因素使他們做大,如何構(gòu)建壁壘的?把這些事情搞清楚后,我們才能回到中國(guó)市場(chǎng)來看中國(guó)情況。
我投資的千鳥互聯(lián)實(shí)際上是切了一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的垂直領(lǐng)域,廢紙回收。其優(yōu)勢(shì)在于用全新的商業(yè)模式切入市場(chǎng)。一般人都是從C端收垃圾,但是千鳥互聯(lián)從B端收,主要是產(chǎn)生廢紙的制造業(yè)企業(yè),尤其是印刷業(yè)企業(yè)。千鳥互聯(lián)在印刷企業(yè)派了個(gè)團(tuán)隊(duì)入駐,專門收垃圾,之后用物流運(yùn)送到自有打包站,員工負(fù)責(zé)分揀,之后再運(yùn)送到造紙廠,價(jià)格隨行就市。
而造紙廠非常愿意合作的原因是,千鳥互聯(lián)自有員工不會(huì)摻石頭等重物,這就解決了質(zhì)量問題,更重要的是,還引入了SARS去管理,用it系統(tǒng)管理廢紙的好處是可以知道不同造紙廠老板的用量和偏好,那么分揀好的廢紙可以按照不同造紙廠喜好進(jìn)行分配,同時(shí)還能再反向做紙的集采,一下做兩道生意。后面就能形成產(chǎn)業(yè)的循環(huán)。
我認(rèn)為創(chuàng)業(yè)企業(yè)在垃圾分類時(shí),新的商業(yè)模式很重要,因?yàn)檫@是一個(gè)全新的市場(chǎng)。
新京報(bào):對(duì)這一行業(yè)的投資邏輯是怎樣的?智能垃圾桶哪家好?
馬睿:目前我看到的是輿論比較熱,但資本還在觀望,沒有像當(dāng)時(shí)共享單車一樣。而之前峰瑞資本投資的奧北環(huán)保,也不是為了趕風(fēng)口,而是基于對(duì)長(zhǎng)期價(jià)值的判斷,目前這依舊是我們的基礎(chǔ)投資邏輯。
2年前我投資垃圾分類項(xiàng)目,早于這次的政策推行,首先是看到了“必然會(huì)發(fā)生的事”,北京和上海每天產(chǎn)生的垃圾都是2萬(wàn)噸以上,全國(guó)一年大概生活垃圾能達(dá)到1.8億到2億噸,其中可回收的垃圾是6000萬(wàn)到8000萬(wàn)噸。而后端處理基本上依靠焚燒和填埋,但這兩個(gè)手段新增處理量增長(zhǎng)項(xiàng)基本上都飽和了,焚燒設(shè)施有鄰避效應(yīng),填埋設(shè)施有頭疼的滲濾液?jiǎn)栴}等。因此前端減量勢(shì)在必行。
同時(shí),我當(dāng)時(shí)推測(cè)兩網(wǎng)融合的核心原因是將傳統(tǒng)回收者拉入可控體系內(nèi),或者干脆洗牌。我看到很多報(bào)道都寫有1500萬(wàn)拾荒者,但大家不知道誰(shuí)在做,這些人也不在可管控的體系,未來一旦這些人不再撿廢品,有可能垃圾就會(huì)爆倉(cāng)。而國(guó)家可以管控環(huán)衛(wèi)公司收垃圾、進(jìn)行垃圾填埋, “兩網(wǎng)融合”后,就能解決“爆倉(cāng)”風(fēng)險(xiǎn),同時(shí),前端已分好干濕做好分離后,后端的焚燒和厭氧處理會(huì)更有效?;谝陨蟽牲c(diǎn),我們判斷垃圾分類行業(yè)有內(nèi)在和長(zhǎng)期的價(jià)值。
新京報(bào):怎么看幾家大的創(chuàng)投公司還持觀望態(tài)度?
汪劍超:垃圾分類對(duì)于創(chuàng)投領(lǐng)域來說沒那么有吸引力,也非常不可控。因?yàn)殡m然垃圾分類這件事情動(dòng)靜大,但猛一看其與公益更接近,離錢更遠(yuǎn)一些。
不過,其實(shí)小到一個(gè)垃圾桶、掃把或物業(yè)里面的垃圾房,都蘊(yùn)含百億級(jí)別的市場(chǎng)。往外擴(kuò)展的話,保潔公司、環(huán)衛(wèi)工人如何高效率完成垃圾分類任務(wù),也包含了大量面向B端、C端公司的機(jī)會(huì)。目前可能很多投資機(jī)構(gòu)還沒有看到這一點(diǎn),或者說還沒有把這些東西和垃圾分類關(guān)聯(lián)起來。
何為壁壘?
資本實(shí)力有一個(gè)門檻,巨人的布局可以帶來交通
新京報(bào):廢物分類項(xiàng)目有哪些障礙?
張小文:智能垃圾桶哪家好?我認(rèn)為,作為公共市政服務(wù)的新興產(chǎn)業(yè),障礙必須首先找到廢物分類行業(yè)的核心驅(qū)動(dòng)力。在我看來,它是政策,資本,良好的商業(yè)模式和技術(shù)。根據(jù)我對(duì)行業(yè)的了解,這就是訂單。所以先看看政策,然后看看誰(shuí)有足夠的資源?,F(xiàn)在,衛(wèi)生業(yè)務(wù)的投資已達(dá)數(shù)十億。
在這些產(chǎn)業(yè)因素中,每個(gè)都有一個(gè)門檻,包括你的資本實(shí)力,環(huán)境衛(wèi)生的環(huán)境保護(hù)管理技術(shù)水平和管理能力,因?yàn)檫@是一個(gè)低利潤(rùn)的行業(yè)。如果管理能力不好,企業(yè)就無(wú)法賺錢。
馬睿:就障礙而言,C面業(yè)務(wù),其實(shí)重要的評(píng)估就是讓人們放心,垃圾會(huì)給你。對(duì)于B方,我認(rèn)為大的現(xiàn)狀是股市。它有兩個(gè)障礙,一個(gè)是技術(shù)障礙,如計(jì)算機(jī)視覺設(shè)備或垃圾分類器的開發(fā),比其他更準(zhǔn)確。目前,中國(guó)有一些壓縮機(jī)無(wú)法建造,只能從德國(guó)和日本進(jìn)口。第二是品牌和運(yùn)營(yíng)障礙。似乎沒有什么可說的,但其他人不能這樣做。
新京報(bào):京東投資廢物分類項(xiàng)目。巨人會(huì)對(duì)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目產(chǎn)生影響嗎?
馬銳:我們希望京東和騰訊能夠投資,因?yàn)樗梢詾槟峁┲С?,為您帶來更多的流量。像前端這樣細(xì)粒度的互聯(lián)網(wǎng)巨頭肯定無(wú)法做到這一點(diǎn)。
李祝杰:巨人不能做很復(fù)雜的細(xì)節(jié),因?yàn)楹蠖诵枰心芰德洹>奕酥荒軈⑴c股票交易,只能是輕量級(jí)產(chǎn)品。
新京報(bào):目前的垃圾分類項(xiàng)目有哪些困難?
馬睿:智能垃圾桶哪家好?垃圾分類是改變?nèi)藗兊牧?xí)慣。雖然有政策,但有許多悲觀的理論。 20年來,日本用一代人對(duì)居民的垃圾進(jìn)行了分類。使用互聯(lián)網(wǎng)推送APP或推送垃圾分類服務(wù)仍然可以使用傳統(tǒng)的推送方法。例如,注冊(cè)的APP發(fā)送一桶石油,但它并沒有真正改變居民的習(xí)慣,這導(dǎo)致居民并不總是使用你的應(yīng)用程序。
此外,垃圾收集應(yīng)與廢物回收等社會(huì)下層溝通,同時(shí)也必須作為C端用戶使用,也是一個(gè)好品牌。從業(yè)務(wù)角度來看,連鎖很長(zhǎng),接收,運(yùn)輸,投注,銷售,后端是商品交易,存在價(jià)格變動(dòng)的風(fēng)險(xiǎn)。一旦市場(chǎng)發(fā)生變化,可能很難提取資金,如果公司碰巧無(wú)法融資,它將陷入危機(jī)之中。
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